两季刷完,感触颇多…
故事讲的大概就是主角——一个典型的美式“反英雄”。在寻找他的“真命天女”——一个完美无暇的女友。
但两季结束,主角都没能找到真正属于他的“真命天女”。作为一个典型的“反英雄”,或许我们都不能认同主角这种心理极度扭曲的人的做法。但是我可以理解,一个经历悲惨童年和青少年的孩子在这个虚伪的信息时代挣扎求存。
主角展现出来极度矛盾的两面性:冷血无情、但又嫉恶如仇。悲惨的经历并没有彻底抹杀他的人性,而是将他对于善恶的观念发生扭曲。可以看出主角极端的渴望爱、渴望一个完美女友,渴望保护那些天真美好的孩子们。为此,他不惜任何代价,跟踪、囚禁,乃至谋杀。
在第二季主角接触到了Love,一个让他愿意改变自我的女人。的确我们看到主角是在尝试改变自我。主角尝试着接纳沾满罪恶的Forty,释放了本该被杀害的Will。看到最后我一度认为,Love会带着主角走出曾经的阴影。
但一个沾满罪恶的人,注定被内心的罪恶折磨。整部剧都在血淋淋讲述一个真理:制裁罪恶的或许不是正义,还有良知和人性。警察本是正义的化身,但是在本季中却让我们看到所谓的正义却只是quinn家族的工具。在第一季的Nicky医生,Forty为他承诺了自由,但却被拒绝。难道真的是Nicky坐牢坐到精神失常么?我想并不是。西塞罗说过:有罪之人受折磨并非像悲剧中那样被举着火把的复仇女神追踪,而是罪人意识到自己的罪孽以后心中产生的悔恨和精神上的折磨。对于主角和Quinn家族的所有人皆是如此。破碎的灵魂只会吸引破碎的灵魂。沾染罪恶的两个人最终走在了一起。但不同的是,主角那扭曲且双标的观念驱使着他近乎着魔的追求完美,追求一个完美的“真命天女”。
另外这部剧对于现实和科技也有着相当程度的批判,在这个信息时代,我们所建立并经营的人设和我们真人之间到底是一种什么样的关系呢?这部剧给出了答案。我们或许是被我们建立并经营的人设所绑架,进而迷失了自我。两季中主角通过网络对人进行跟踪、绑架、谋杀的桥段更是令人不寒而栗。或许这也是我们应该反思的。就像我很喜欢的乐队erra的一句歌词:“Technology is god and god speak, humanity is secondary to me!”。在这个充斥着毒品、暴力、和不幸的原生家庭的社会下。这些social medias是不是进一步加剧了这个社会的扭曲和病态?
蛮期待这部剧的。角色人物演技、剧情设计都还不错,而这种夹杂着主角大量内心独白的表现方式的确非常符合我的胃口。值得推荐
我刚刚才看完它的第二季,竟是2019年的剧了,而神奇的,它的第三季续订,居然还没开始,所以,它被停了两年,是不是好玩的剧都拍完了,所以这部剧会被重启呢。
怎么说呢,这剧,第一季我是那样地喜欢它,第二季,感觉似乎没有第一季那样惊艳了,但好在最后一集的那个惊艳反转,至少在它结束的时候,它给了我足够大的惊喜。
第一季看完的感觉是佩恩·拜德格雷(Penn Badgley)这个lonely boy is so lonely;而第二季的感觉是,lonely boy is not lonely anymore。我也许不赞同维多利亚·佩德雷蒂(Victoria Pedretti)饰演的Love说的,她和Joe是真正的soulmate,但是至少在这部剧里的某一些段落里,Joe和Love是可以相互敞开心扉彼此倾诉的,这在第一季中其实是无法想像的。当然,剧集的最后他们开始了在一起的生活,但是我不知道,他们会怎么地往下发展。也许说,Joe所爱的那个Love已经随着她的终极告白而消逝了,所以Joe会在庭院里开始关注邻居读书的女子。这一季剖析了Joe之所以成 为Joe的原因,原生的家庭将他打造成了现在的模样,而他的一切心里根源其实都是爱,爱她以及被她所爱;而当Love已经不再是他所深爱的那个样子了之后,他又将何去何从呢。这部剧集是可能成为经典的,至少在我看来,它算是一部经典了。我喜欢Joe的喃喃自语,我喜欢Joe的喋喋不休,甚至是那种现实与幻象,现在与回忆一起交织的混乱,可以说,这种第一人称的独白推进,让它显得那样生动。它带给我的,是一种平铺直叙的直白的快乐。
一上来就明示男主妄想症。第一季二十六分钟的亲亲绝对是意淫。上来就整了个大的,更明显的暗示男主对心理变态的不自知,又为后面男主正视自己剥夺生命的事实形成反差。但是这不禁让人联想上一季他是不是也经常幻想?
yes,but…第一个人,可以说will很倒霉,偷了这么一个身份。但是……太恶心了,特别是导演的恶趣味,太恶心了。永远不要低估面前的人。
第二个人,实在是引人深思。这个炼铜男狡猾又无耻,will做的结果也许是正义……如果我不知道他是个变态,那我会觉得他是la黑夜骑士。真正的will说他知道男主内心比坏人强,只有在被困住或者保护某人时才会采取措施,也许是编剧借真正的will之口说出他想塑造的是一个这样拥有勇气(莽),想做就去做的人。为什么我会觉得男主的行径不够变态了?感觉相比s1,男主的人设确实不同,他自己也说要更有控制力,不能轻易夺人性命。但是过去一直追随者他的脚步。退一步说,就算他现在是蝙蝠侠了(蝙蝠侠不杀人也许就是那条线吧)。他做过的事也不该被原谅。可是那些死的人(除了beach和candys )都是罪有应得……
---------前四集
joel回想被害人名单光速吟唱莫名可爱。joel越来越有自控力,他放走了will也打算放走姐姐。(他被candess 关起来然后觉醒属实不太平和)但是s2的joel会喜欢s1的自己吗?以前的joel会为了爱做任何事,哪怕会侵犯任何人的任何权利,就像现在的love。他们有同样不幸的童年,逼迫他们不得不鼓起勇气(冲动)做一般人只能想想的事。(或者被压抑过头)
有一说一s2的joel给我的感觉更睿智更有魅力(也许多亏了candess)s1的感觉就像是会思考的dickhead.
当love说出她和s1的joel总有完全一样的阴暗面,而且他也愿意接受也愿意为他做出同样的事。it's really romantic or I'm sick.但是时机不对,joel正好在这个时候重拾人性。被关起来让他审视自己做过的事和体会其中的压力。所以遇到麻烦就把人关起来属实不是上策。
will和love都做过一些脏事情,所以能理解joel。但是姐姐是个正义的受害记者……当她发现那个房间她就已经是个死人了(这不是说她该死)她是一个好人。只是想s1里的一句话,你也许认为你的智商有140,你可以掌握周围的一切,推动世界向好的方向发展。但其实你只有110,比常人很高明只会让你在正义的泥潭无法自拔。
joel会爱自己吗?答案是否定的。当他被love关起来,当他知道love是另一版本的他,就在也没有love了。正因如此利用beck的方法故技重施的第一件事就是想杀了love,但是love的怀孕让他对自己即将拥有的父亲的身份感到期待。于是即便没有love,joel仍然待在queen家。并且寻找新的爱的猎物。
也许是两人关系的复杂化也许是joel找不到自己对爱的渴求的宣泄点。于是他从一个不自知的偏执变态转变为一个更好的,更正常的,更有控制力,希望自己被惩罚的人,变回了一个利用他人渴望爱的野兽。(也许和forty无法惩罚他有关)
---------后四集
本来只配两分,多给分是看在前半季继承过来的心理独白的面子上。前一季给满分是为了抗议豆瓣的评分制度,矫枉过正报复拉分,本季给3/5是因为他真的仅仅在及格线上。
风格审美疲劳并不是什么大问题,甚至都没注意到。女主不如beck好看也可以凑合,这集的人设就是caring。本季最可笑(程度倒是没这么深,莞尔吧)之处在于人物背景基本上完全照抄前季,目标女孩周围的burden,troubled neighbors,中间分手,女主“出轨”,男主hook upneighbor,最后还是同样的嫁祸,脱身。编剧甚至懒到连剧本都懒得换就直接拍下一季了!不过都还好,整体还算是够吸引人看下去。纽约和洛城风格迥异也算是挺有乡土气息了。
男主一如既往地开挂,一言不合拿锤子梆梆敲头关禁闭。anderson处决也一样,这种潜入就是把人当傻子。fyi,人的身体并没有那么脆弱,不至于从楼梯上一摔就一定要撞到头,撞到头也不一定会大出血死掉,剧情表现简直就像是摔鸡蛋。这就是继承前一季的草率剧情,根本不去想更加复杂巧妙的发展,也不考虑是否合情合理,推就完事了。
candace也是本来前一季留下来的无价之宝悬念,但是背景交代也太过简陋,发展也太过随意,就直接逃走了。中期追过来当成一个大boss还挺合理的,但是同样的没打起什么水花,纯粹是送。她自己都没有计划,连心理准备都没做好,甚至也没找从前的朋友做帮手。最后根据wiki真死了我倒挺意外的,就看这个剧情那么能循环利用,她也可以继续诈死,第三季结尾卷土重来,不过wiki没写那应该是真死了。
吃lsd本来可以拍成小高峰的,一般的迷药电影都是漂亮的万花筒,至于我这种没怎么看过电影的人你随便缝合一下我都能高潮,本片导演真的是连抄作业都不会。这段剧情整体倒是挺有意思,d的死虽然是垃圾悬念但也是悬念。你跟着joe一起推理,你也不会想到love,虽然有可能,但是你不会去想,因为她完全没有动机,也没有这个人设。可以说把凶手安给她是最差的答案了,但导演偏偏就这么一意孤行了。这就是个信息不对称的烂诡计,好比我之前用过的比喻,孤岛杀人,所有人都有不在场证明,结果最后凶手是一个岛外人。我认为比较合理的是candace,中间怀疑40的动机也挺顺利的,但很可惜。
love揭露篇也是尬出天际,小演员的万能晕晕石和dramatic execution贼他妈辣眼睛。平心而论本剧的小演员其实演技基本都在线,上季paco,本季ellie,各具特色招人喜欢。小love已经不是在本剧中演技偏差了,甚至她就不该进入这个行业。
看到joe love和解我就已经理解不能了,不是不理解而是理解不能,既不理解也不不理解,化身摩的感情的机器人去看后续发展。事到如今love早就不招人喜欢了,其实一早就是,颜值实在是差了一点。这样的发展让人眼前一亮的是joe以一个受害者的角度去看待自己的所作所为,他自己也累了想毁灭了,最后的最后以一个行尸走肉的样子扮家家酒。邻家女孩虽然让人大跌眼镜,但也没有那么不可接受,换成是我面对这么个母夜叉我也想跑。
那么第三季看不看呢?没啥兴趣了。
有部分剧透。
我当年看完第一季觉得娱乐性真的很恰当,所以翻开第二季,果然是新一代的惊悚娱乐佳作。两季的故事一脉相承,无论从时尚、审美还是故事流畅度上讲,都做到了联系明确却又不过度相似。
审美上第一季属于纽约味浓重,每个人物的社交状态和涉及的社交活动都精心安排过,展示中产及以上人群的生活,并借此打开一个给普通观众“偷窥”的窗口,让观众获取代入型爽感,这是一部好娱乐型电视剧最基础的功课,国内很多剧的毛病是过于夸张,描绘了显然现实中就不存在的生活,大部分观众反而会觉得很遥远很假很傻。倒不是说这部剧不假,而是它在真假之间找到了一个恰到好处的平衡。就拿第二季这个洛杉矶的嬉皮风来讲吧,服饰、男主工作的店面、女主的朋友圈子等等都很精致,看着就已经顺眼了。
故事线呢,两季都基本做到了差不多可以自圆其说。第一季的故事和第二季相比比较单线程,狗血度也相对低一些,到底是原著一个比较合理的小说撑着,第二季过于“好莱坞编剧”感,戏剧冲突的刻意感太强,不过那倒也是增加娱乐性的一个点。
基于“编剧感”太强这个问题要多说几句,也不能说这个编剧很差吧,因为故事确实还蛮好看满刺激,反转来反转去你也不觉得腻,只想继续看下去,但是这剧情转折的方式可以说相当地强硬了,深深给你一种“剧情需要”的出戏感,譬如男主居然把挂着有仓库名称的钥匙放在家里,我说正常人的反应不应该是褪掉牌子,把钥匙放进自己钥匙串儿里随身带着吗?作为一个杀了快一打人的杀人犯这也太找死了。疯狂前女友也很逗,就那么凑巧你就茫茫人海中、2次通过同过视频抓到男主角的包?类似可供吐槽的梗相当多。此外最后两集有一种浓浓的《宿醉》模仿感,浓到我无法忽略。。。
整体来讲,第二季其实是编剧有些力不从心,无法像第一季那样完整囫囵出一个连贯的故事,才开了整整四条线(杀恋童癖,房东姐妹,女主家庭,前女友,回忆就不算进去了),让观众的视线一直不断地切换,去隐藏它的弱点:这四个故事中没有一个是复杂的。它们之间的联系性倒还算紧密,甚至还用了《罪与罚》的大纲去统领男主整季的心路变化,可我之前提到的那些生硬转折导致四条线里每一次男主“陷入危机“以及“化险为夷”的原因都很不自然。
所以相比之下我还是比较喜欢第一季,它少了一点大众的娱乐刺激感,但独特地拥有一种集中的紧张感,就像是和男主在跳探戈,格调、节奏都比这季好很多。
最后提一下故事核心里的人物心理塑造,整体是比较成功的。男主的两段主要的过往经历分别是书店老店主和母亲,书店老店主解释了第一季里他的“控制狂”属性源头——他的行为模式就是“我为你好”,打着这个名头去疯狂控制女主(不得不说第二季的编剧绝对get到了男主这个特色,才能编出love这样完全对称的女主角)。观众看片的视角是结合大量男主自白的,也就是他对自己行为的合理化,所以很容易从他的角度去共情,杀头一个,确实这富二代不是好人,杀第二个,嚯,居然又是个偷窥变态,似乎他还真的杀的很有道理,一路拉锯直到最后他杀死女主才让观众感觉到不对劲(可能还有很多观众还站在他这边),这个渐变过程是挺妙的——杀女主不对,那么倒退回去,杀前面那两个就真的可以原谅吗?他为什么需要这个“你”?控制只是手段,是他在被店主控制的过程中,作为受害者对加害者行为的认同,那么从根本上他为什么总是需要去寻找一个目标去控制呢?
这就是第二季男主和母亲之间的回忆所解释的。母亲本身一看也有很严重的心理问题,她依附男性,人格完全不独立,甚至和她的每一个男人之间都有伴随暴力发生的双向攻击,而男主就成了炮灰,他从小寻找的是什么?是母亲的爱,但他的母亲是无法抓住的,如果她直接抛弃他又是另一回事了,可这个女人一直用谎言在抛弃和珍爱之间游走,这就导致男主严重缺乏对男女感情的信任,就好像他的母亲前一秒可以信誓旦旦说爱他,后一秒就可以离开。控制狂似乎是个再自然不过的选择,把什么都掌握在自己手里就好多了。
所以第一季里,他决定停止疯狂控制becker的瞬间其实是他已经完成所有manipulation,完美地让女主以他的方式爱上了他以后,换句话说,已经控制完了,并不是他良心发现。第二季中,love其实是他的翻版,同样也是打着我为你好的旗号疯狂控制他人,按理说二人应该是天作之合吧,可男主在知道女主真面目后立即失去了兴趣,称自己和女主建立稳定家庭这件事为“牢笼”和“惩罚”,并又立即对一个新对象产生了兴趣,这又是为什么?因为他需要的自始至终是一个完全假的关系,是在他控制下爱上他的女性,就像实验室里培养出来的花朵,他最大的问题在于他认为自己是个好人,于是创造了一个理想中“好人”的幻想,展现给外界看,他要他的爱人爱上这个“好人”,而不是他。
这就是为什么整个第二季他都在努力考虑该如何“赢得”女主的爱,一个好人“应该”怎么做。这一季里他不断地说自己真的爱上了女主,女主让他变得更好,努力营造他改邪归正的形象,但实际上他是入戏太深,病得愈发严重。一个正常人不会为了证明自己是个好人而疯狂控制周围所有人。男主的魅力就在于他这种精神病人给自己编造的这个幻象、这个他希望自己成为的“幻像”居然是个大好人,因此为了不破坏他的幻象,他必须遵守许多规则,譬如他必须当好父亲,必须保护ellie等等。女主既然认识到了黑暗的他,自然就瞬间失去了价值,他是被自己的人设套住了,必须和女主在一起,好照顾孩子。我相信男主会一直寻找他的猎物,那个“你”,这些女孩高矮胖瘦美丑都不重要,重要的是他需要靠自己的控制去制造一个爱上“好人幻象”的那个“你”。
真的很好看的,这一部涉及到的心理学给我很大感触啊。Your past is hunting you down.一位渴望对方给自己带来救赎的人,却发现对方不过和自己是一样的,腐烂。而他需要的也并不是真正的知心爱人,他需要的是一段完全建立在谎言和假象上的感情。他并不需要那个人看到他的阴暗面,因为这样的似是而非能够令他获得情感上暂时的生机。对于这样的人来说是无可救药的救赎,可是他忘记了,他所向往的原本就是与他本身完全对立的东西。
每一个他迷恋上的正常人都会因他的畸形的世界观对他无比唾弃,而他又同时因自我厌弃而憎恶着能够看懂他真面目却还愿意接受他的同类。所以这终究会是一个悖论。自我与爱的阴暗面,只要他依旧处在无法与其和解的一天,便会在这样的一个循环中,永远也不可能拥有一段健康的情感。因为他总是会会无比憎恶着同他一般破碎的伴侣,又同时被下一个站在他对立情绪面的狩猎目标厌恶着,直至他的灵魂彻底在自我消沉中,毁灭。
joe你好双标啊
🍋Joe确实双标一边圣母心爆棚另一边否定自己控制狂的人设Love反转的如此秀 你居然接不住真是太让我失望了一方面想要得到你之所爱另一方面她赤裸裸的站在你面前你居然说她变了变的那个人是你鸭man第三季编剧胆敢把Love写死我诅咒你全家原地掉化粪池
he is sweet but psycho
男主居然被比他还变态的新女主拿下了,疯狂的爱着他欣赏他,这不就是他想要的吗,太刺激了,但最后男主盯上女邻居太崩坏了,也不过是个贪婪自私的碧池罢了,连彻底接纳他理解他的灵魂伴侣都不知道满足,期待下一季女主搞死他
最大的感受是forty为什么是直的 why how when
这一季彻底推翻Joe的深情人设,女主为他杀人之后我以为他会说I have never loved anyone this much,结果这么soulmates了他又不爱了,他又去寻找下一个猎物了?所以他从来都不是爱人而是着迷于那种掌控感和狩猎者的得意并且一厢情愿地自我感动。看第一季我也跟Love一样觉得Beck配不上他都是Beck的问题呢,下一季我只想看Love搞死他。
最后一集拯救了这季,老实说这季编剧野心有点大,随着舞台搬到了LA更贴近好莱坞以后,故事也紧追潮流地讨论了好莱坞喜欢的热点话题,内容自然就有点分散了,我们的变态男主变得有点过于忙了,这样的隐忧在于剧情在越发荒谬的故事下推进,不再集中在两性关系的讨论上了。不过这剧一直吸引我的地方并不是它的剧本是否合理,而是对角色的描写以及对人乃至对城市生活方式与状态的描写,这点编剧在第二季一如既往地保持了水准,仍然觉得很有趣的一部剧。
和家庭关系正常且无童年心理阴影的人谈恋爱真的才是基本守则
这一季竟然能超越上一季,虽然后面反转略狗血但一口气看真的蛮惊艳的。下一季讲郊区中产阶级存在危机?哈哈哈牛逼了
开始了开始了,这个变态回来了
Joe的神经兮兮离开了纽约就失去了极大部分的质感
很多人物没有什么用,比如起死回生的eex;厌烦了剧作上一些明显的pattern,比如永远像死了一样的警察和邻居是贫穷有色人种分手后备胎定律;sickness指数飙升,看得我脑充血;总的来说,我需要一个像女主弟弟那样脑子不清醒的富二代花钱雇人拿着枪把我囚禁在五星级酒店里逼我写research proposal,而不是在床上躺一整天刷剧到呕吐
女主神似MAX, 特写的时候总是不由自主的跳戏到 破产女孩。。。
剧情松垮垮,肢解尸体时夹着女主做菜的画面就知道这姑娘不一般,但看到结尾还是一个冷颤,真跟她妈一模一样。match是等对方来,真等到soulmate又驾驭不住,按说都是拿人当鸡杀,但怎么处都别扭,自欺欺人还行,看着对方叫着是为了保护别人才动的手就十分尴尬,match不靠谱,要compatibility,ep10连forty都智商在线了都没搞定Joe,还有丧心病狂的下一季,God bless Netflix。
啊啊啊啊,我太喜欢第二季的女主啦(ps:看第十集前)
太爽了 这剧是不是就是给我这种变态量身定做的???不过不满的是 主角都遇到真爱了最后还动尼玛邻居的念头 Love和Joe明明就是最完美的变态一对了 多幸福快乐呀!!!Love一开始的时候就觉得有点奇怪 过度奉献那种 结果果然是和男主一样。其实这样的人都是可以找到相似点的 也真的好relatable…
他来了,他来了,这个变态回来了!
对男主来说,爱是狩猎,所以当发现自己才是猎物的时候,爱就不存在了
奶飞爸爸真好,去年一集一集追了好久今年终于能一口气看完……monster真是一物降一物的啊,然而原生家庭正是where they come from 最后两集撑起全季
男主什么鬼,只许我变态不许你变态?办假证小哥全剧最大赢家……今天你学python了吗,关键时候可以救命哦。