昨天在ins收到朋友消息,问我有没有一部影展电影真的很打动我。
想了想,在日渐疲惫的观影体验里,竟然脱口而出的是这部《母性》。
不想提什么大世界观,纯粹想说它拍的很真实。
不管是在日本还是在别的地方,这样的母女关系是真实存在的。
现在想想,它似乎解答了一个,我长期的疑惑——
“原来这就是我跟母亲的关系啊“。
回想自己的成长经历,与母亲的相处。她可能就是那个,一直想当妈妈小女儿的人。
记得那时候大家谈笑间,都在说“你要好好对你外婆啊,毕竟你出生后可是她一直在抱着你带着你“。如果用电影的角度去解释,我跟妈妈的关系更像是“姐妹”。我得到充分选择的自由,她会带我去各种各样的地方旅游,读书的时候,却又大部分时间在外婆家解决一日两餐。
虽然在电影里,这样的关系好像表现的比较负面,尤其是母亲对于女儿,看似一个“争夺资源”的存在。不过实际相处里,“女儿心理”的妈妈,其实也有许多不同的相处模式。我想她只是因为因为社会责任被迫变成了妈妈,花了好多年的时间漫长的接受了自己身份和定义。在这个过程中,我得到了一个跟许多我同代人非常不同的“母女体验“。
有一个玩心重好奇心多多的妈妈,你可能不能在“母爱”里汲取到厚重的饱满,却在‘姐妹型“相处里,收获了别的人生体验。有缺失,也有收获,c'est la vie.
这一次的观影,全程都尽量让自己不要共情,因为作为女性,只要稍微代入一下就会感到窒息。即便如此,看到后1/4还是悲从中来。
大家都疯了,无论哪位母亲或女儿。唯一显得正常的反倒是叛逆到跟人私奔的りっちゃん。
印象很深的一点在于剧中男性角色的存在感之稀薄,要么只是起到引导女性角色说台词的作用,要么像个没有嘴的摆设,大多数时候,他们都隐身了。诚然父权制压迫的是所有人,但它依然给男性留了后门,让他们可以尽情躲进制度的缝隙里,逃离所谓“不美好的家”。
最后被剩在密不透风的“家庭”这个牢笼里的只有女性,她们终其一生都无法从母亲和女儿之外的人那里获得真正的爱与关注,更无法爱自己,因而只能贪婪地依存于她们仅有的。像被过密种植在贫瘠土地上,只能得到极其有限的阳光和雨水的植物,只能彼此憎恨、践踏,互相绞杀、掠夺,一起沦落为形形色色、令人作呕又令人心碎的怪物。
然后,不得不生活在炼狱里的她们,被成功逃脱的男人和协助他庇护他的女人,轻飘飘地这样评价:不知道世间险恶的你除了家还能去哪里,让你留在家里是在保护你。
相比起永远无法实现在精神上与母亲死别并获得自我的るみこ,女儿さやか的形象更接近“觉醒的一代”。但是她真的能逃出这种无尽循环的因果报应吗?即便一度被这种畸形的母女共生关系逼上绝路,她仍认为女人只有“母亲”和“女儿”两种,而逼死女儿的原因应当在于母亲。
一定会有人觉得,看起来似乎很温馨的结尾是在给观众喂屎,我却觉得很现实,冷静又冷酷。在我们还年轻,还拥有充沛的能量的时候,我们会愤怒、会呐喊、会叛逆,然后我们会受挫、会流泪,最后,我们会和解,不管是真心的还是自欺欺人的。因为我们得活下去,在这个不讲理的世界上尽量活下去。
那么真的没有第三条路吗,一条不做任何人的母亲,也不永远做任何人的女儿,只做自己的路?
想要实现这个愿望,也许最行之有效的手段就是让自己先远离结婚和生育。
但这是一种真正意义上的反抗吗?这样选择的我或许也只是在仗着周围的溺爱和庇护在逃避而已,与那些我唾弃的懦弱男人没什么区别。
2022 这一年咩酱出演了3部戏,我愿称之为最差的一年,相比21年的小女警,这一年作为观众的我是一直期待着的,觉得咩会更上一层楼,可是拍的实在是太差了,如果看颜就说得过去,我还不如继续当个磕CP的观众,正因为我相信咩是想演绎好每一个角色的,但结果确实大跌眼镜,母性是孕育而生的,也不能说每个女性都会附有,可电影中呢,结尾强加怀孕来点题是吗?她爹出轨后续呢,这是默许了一家人中的女性都得受制于父权么?三代女性 套娃呢?况且第一组是因为母亲的存在才想活下去么,从而放弃对自己孕育的女儿的爱么?这太畸形了,又或者说日本社会本质就是如此呢,一些母亲会产生对自己的子女无法疼爱的念想么?如果只为了延续生命从而就能赋予母性的话,这个电影命题就太绝对性了,当代社会男权女权化过于严重,电影的阐述或许会让很多年轻人畏惧婚姻,畏惧生儿育女,我们可能无法改变社会风气,从而男女权益又会大大加大!最后,电影的拍摄是细腻的,抛开剧情混乱和多视角呈现,演员演技合格的,咩的哭戏实在是太多,参考破碎的真理子,演技确实需要哭戏,但只有哭戏才加分的话,我更希望咩能多一些神态描写,反而会显得太过单一(2023 依旧期待咩的新戏 希望别再让我失望了!干巴爹)
电影从妈妈和女儿两种不同视角叙事,矛盾和压抑扑面而来。女儿好可怜啊,说实话我不相信她长大后会是如此大胆直率的性格。妈妈最初是为了她妈妈而活,在她死去后又是为了另一个妈。被婆婆骂了几十年,等婆婆瘫了才获得一句人家的感谢,这一切值得吗?本来以为片中唯一正常人是女儿,结果她说婚后渐渐可以面对爸爸,缺位+出轨的爸爸还算爸爸吗?根本不值得原谅啊!
电影讲女性有两种角色:女儿和妈妈。可女儿需要听妈妈的话,妈妈需要牺牲自己,我哪个都不想要,只想做自己。想想上有妈妈和婆婆,下有女儿,那还有自己的空间吗?
还说母性不是本能,而是后天习得的,那如果压根不想学呢?连猫都不想养只觉得麻烦。母性是受荷尔蒙影响而不断压抑自己的枷锁吧,受苦受累只会自我安慰:谁让我是妈妈呢,我可是在延续生命给下一代呢。
看完更不想结婚了!
东亚式沉重,年年日日都在亲历,它淤浊在胸口,长吁也无法排解,只会害人咯血,直到死去。
影片情感流露细节拍得算细腻,大部分前期台词尚可。但又是一个急转直下,大跌眼镜。美化结局、粉饰太平、偷换概念、模糊焦点…
光视后嗣为自己生命的延续,这个点,就太陈腐了。有的男导演就算再怎么拍女性,还是会把自己骨子里的繁殖癌思想渗透进去。
姥姥的存在像圣光,一眼情绪价值的活泉,内心丰沛如阳光雨露。她能为人带去情绪价值是在自我非常丰盈的前提下,非出于讨好地去散播爱,这是最为可贵的地方。想爱他人,务必先爱自己。
所以她死的那天,一味依附于她提供的养分存活的人就也一同死去了。但若要细究她没有教会女儿独立这一点的话,就对母性实在太过于苛刻了。她即便只是站在那闪闪发光,也已经做得够多了,这该是每个人在成长的课题中需要自行习得的——享受当下的美好事物,同时不要害怕“失去”的到来。
女孩读了男人的日记,男人就没有真正意义上的违抗过父母,只借由青年运动发泄愤懑,回到家仍是个软包子,无限消沉、逃避现实,最后长成中年闷棍。
男人说,“想要充满阳光的婚姻”。他把希望寄托于对面这个女人,就像是在凝视猎物的深渊。男人散发地亟待拯救感与女人身上的讨好感形成了致命吸引。他渴望被拯救,渴求完整,无非是想找根救命稻草,利用另一副骨肉灵魂来填自己这个无底洞。但一副祭品,怎么会够?笑死…
这些心理前提,注定了一段由内向外腐烂的亲密关系。因为他一开始就没打算改变,一味无声地悄然地索取,没有尊重、没有感恩,更没有爱。
什么“看不下去你和你母亲的样子,才刻意不回家的”,给他脸了?偷情躲在自己老婆母亲那优渥宽敞的豪宅里,把老婆扔在乡下累死累活干农活,任由婆婆欺负。不仅要榨干女人的灵肉,还要霸占她继承的。一个厚颜无耻、虚伪怯懦的吸血凤凰男罢了。
我觉得不应该谈论母性,因为母性早已被过渡谈论了。父性美美神隐,就连打字输入“fu xing”出现的关联词组都没有他。他的缺位、他的不作为,让所有显性的、隐性的不协症结都归给了母性。
父权社会告诉男人,做不好父亲没关系,做不好儿子也没事,你只需要做好自己。是道选择题。
却要求女人,一定要做好母亲,最好也做好女儿,不然就别想做自己。看似有得选,实际没余地。
女性请务必保持清醒,站起来,不要无下限讨好,不要扶贫,不要盲目付出,不要自我感动,不要企图感化别人,不要打算以牺牲自己来成就别人。
“女人不是天生的,是后天造就的”——波伏娃的名言了。第二波女权主义的浪潮早已过去了半个多世纪,而东方却还在讲“世界上有两种女人,一种是妈妈,一种是女儿”的鬼话。
前半是巨婴的“お嬢さま”,到后面成长为斯德哥尔摩综合征的“好媳妇”……甚至影片里面的所有女性都是如此,连离家的作为职业女性的小姑子,也是为了跟男人私奔!唯一的例外或许是丈夫的情妇——却还是要依然围着男人转……最后女主也要莫名其妙的怀孕了,首尾呼应的同时,给大家一个“过年啦,我们一起包!饺!子!”式的大团圆结局。
可是,饺子或许不能不吃,但女人就不能做她自己吗?
看过一个女性主义游行的街头采访,右媒的记者不怀好意的问一个黑人女孩“你的标语,‘我是一个荡妇’是什么意思,你在表达自己的性自由嘛?”
女孩说,我还是处女,但我也是荡妇。荡妇是用来形容女人的词,所以由我来重新定义。
记者还在纠结“你不能既是处女又是荡妇”,然后像展示笑料一样咬文嚼字给自己的观众看……世界的差距竟然可以如此之大:有的人在努力解构,有的人在添砖加瓦。
——所以女人能不能做荡妇?
茗烟闹学堂骂:“我们x不x屁股,管你相干,横竖没x你爹去罢了”
这个逻辑也适用于男人,适用于一切人:你们并不一定非得要成为谁的爹,谁的儿子……做你想做的。你可以做出走的娜拉,也可以做荡妇,也可以去x屁股——只要对方愿意……
电影的另一点,算是我认同的地方,就是女儿怒斥她爹“不敢反抗家长,于是就去社会搞斗争反对国家……”与上野《厌女》中揶揄“在外面反对天皇制,回到家就搞起天皇制”的日本左派男的话有异曲同工之妙。但不得不说,从整片的情节来看,传递的价值观依然还是停留在了“建筑一个美丽的家”,所以大家都要牺牲一点,包容一点,有爱一点。哪怕丈夫背叛妻子,婆婆虐待儿媳,母亲想掐女儿……“但谁让我们是一家人呢?”
(有剧透)在温哥华电影节看了全球首映,凑佳苗和广木隆一在放映前都出现了。凑佳苗也是这周才看的这个电影,她说觉得导演处理得不错,还说希望今天观众看这个故事的时候,从自己的角度出发、想自己身边的事情,而不是只是在看一个在遥远的日本发生的故事。因为之前不知道他们会出现,所以挺惊喜的,期望值特别高地开始了观影。电影的结构我挺喜欢的,题材、故事梗概、主题,都不错。然而,从一开始,(以下从最年轻的那个女儿的角度写称呼),我就无法感受到外婆对妈妈的爱,也无法感受到剧情简介里说的,妈妈对她的妈妈(外婆)的爱。不知道是因为演技太假,还是因为故事就是为了体现这种奇怪相处氛围会造就什么样的人?中间火灾的剧情,和后面的一个小转折(火灾场景的重新演绎),也让我觉得十分牵强、不具有说服力。本来我觉得可能只是演技问题,但后来仔细想了想,还是觉得是故事情节问题。或许要看看原著小说才能理解?总之整个过程我都无法代入任何“爱”的感受,就算是剧情梗概已经说了,这个设定就是一个母亲很爱她的妈妈、但是无法爱自己的女儿,我还是没看出来她到底哪里爱她妈妈了,难道这个电影就是在让我们思考这个吗?我的感受是,母亲对她妈妈(外婆)不是爱,只是在努力扮演一个女儿的角色;外婆对妈妈也不是爱,只是觉得这是她生命的延续(自己女儿要嫁人了,她见完男方第一反应居然不是“你真的开心吗”这种,而是什么“他像一汪湖水,你是那束阳光,可以打开他(具体忘了啥意思了大概就这么说的)。”我一直寻思,母女之间就这么说话吗?真是不懂她俩这种高级的有品位的母女情。
另外一对母女,妈妈和女儿,妈妈无法像自己妈妈爱她一样爱自己的女儿,为女儿做的事情、教导女儿都是为了让自己妈开心。这逻辑我能理解,所以这对母女的关系还是更好理解和代入的。但是她们关系的成立前提就是外婆-妈妈这对母女关系的成立,所以由于第一组母女情过于造作,导致出戏的我也不太能代入第二组母女情的那种又爱又恨的复杂心境。
整个电影就是一部父权制资本主义下女性的悲歌,女性在这个制度下也继续压迫女性。片中最让我觉得精彩的一段,是女儿对着父亲的一连串质问,说他只会让一个女人、两个女人来保护他,他这么喜欢去抗议,但是连反抗自己家庭的勇气都没有。然而这一段也是以另一个女性碾压女儿之后结束,我就觉得,这里交代太不清楚了,为啥那女的可以这么理直气壮去伤害一个青少年,然后那爸爸居然也没有一点反思,任凭别人伤害自己的女儿。可能这片子就是故意要展现男性的懦弱、父亲的缺位?但是这展现得有点过于明显,导致并不具有说服力,反而让人觉得这些角色是刻意安排的工具人。就感觉可能除了女儿,其他人都可以说是有点工具人了…..
最后影片也没有更多的反思和觉醒,就是轻描淡写地说,这世上女人可以分为两种:母亲和女儿。我一想,好吧你这么说也没错。或许要讨论“母性”这种大话题,这种没有结论、深入浅出的展现方式会比较安全。然而我还是觉得,这真的说了等于没说,这部片子也可以不叫《母性》,可以叫《家庭主妇》。最终女儿也怀孕了,母亲居然重复了她自己妈跟她说的那句文邹邹的台词,有点尬,故意点题的感觉,虽然也体现出了她到底有多爱她妈…而且为啥最后一定要让女儿怀孕呢?有种很刻意的感觉,好像就是为了让她思考一下她会是什么样的妈妈?故意传火炬的感觉,有些莫名其妙。也不去说这段母女关系、这个非常具有压迫性的社会家庭架构对她有什么样的影响,反而轻描淡写好像她结婚以后一切都更轻松了一样(可以更好的和爸爸平起平坐???),我一脸茫然。这传的不是火炬,不是母性,是父权制的再一次胜利。从这个角度来说,这部电影真的是个恐怖片,就是一群人被搞那么惨之后还要继续异性恋婚姻这种模式来持续对自己的压迫,然后在这个体系中不断问自己:我是妈妈还是女儿呢?我会有母性吗?
所以导演/作者是故意搞成这样的吗?才能让我们去反思?希望更多人去看看然后发表更多不同的评论和讨论!
(影片结束后,有一些观众鼓掌。朋友也说很喜欢,虽然她也觉得前面演技有点怪,但有些家庭可能就是那种相处模式。我看完第一反应是上豆瓣搜评分,朋友说:但这是全球首映啊怎么会有评分!我才反应过来😅)
户田咋这么瘦了啊???脸都脱了相了
明面上讨母性议题,说到底不还是父权制结构性压迫造成的。甚至片中所展露的多重母女关系,基本都处于一种扭曲和畸变的状态。事实上能透过视觉影像传达给观众的东西,大可不必多费旁白尽数详构。无论先天拥有或后天习得,母性都不应用来当作困住女性的枷锁,这世上就是有天生对孩子爱无能的母亲,也有愿意为了孩子无条件奉献生命的母亲。片尾女儿怀孕后选择与原生家庭和解,另一种恐怖故事的开端。
节奏节奏节奏……过于拖沓
为了烘托男宝,没必要
我也只想当女儿😭
大震撼,这调度这布景这演技这一会儿有一会儿没的念白
只为两个女演员。
世界首映注定免不了吃螃蟹的风险…叙事有些温吞水,故事也些许奇情了些,母女/婆媳/夫妻关系都有些病态…好在在日本人笔下一切看上去也都是合理的…也就外婆的出场还有些记忆点…导演和凑佳苗有来Q&A,凑佳苗还挺有表现欲,还乖可爱的…
叙事风格简直就像emo的英雄 哈哈那种故弄玄虚的感觉笑死人了 高畑淳子/大地真央没得说 压着toda的气场 4y台词很差!这其实是个为了话题而二搭的组合 没必要的
最讽刺的明明是父亲的缺失
2023.0302为了很爱的两个女演员看的,还给两星也是对她们表示唯一的尊重,但被电影本身实属是ex到了!以讲母性的主题,实则缺失的男宝。而且结尾尽然对一直处于隐形状态还在外面搞小三的的父亲表示理解,这种对男人的极度宽容真是匪夷所思的让人作呕。强行大团圆结局只不过建立在对女性自我人格的PUA上,我没看懂,我大受震撼…并且想吐。
VIFF #4 “有些人 只想永远当女儿”
看到就是被骗到。这一颗星也完全是我给几位女演员的演技的尊重。一个看标题、看人设、看简介都觉得一定是在讲母职训诫的片子,看完之后发现是一本虚幻小说电影。人物塑造上充满了男性凝视下的所谓“母女关系”,对女性角色的刻薄偏激地描写方式,以及对男性角色的无限宽容。电影试图赶上流行的用了双视角重复叙事,试图通过母女回忆的偏差来塑造那种关系中的冲突性。两位女演员演的很细节很好,但这个设置在电影里只能说画蛇添足意味不明。不过一览导演过往的片子,被难看到也不是这一回了,我很难指摘他是不好好拍还是就是单纯拍不好电影,只能说下次别干这种挂着羊头卖狗肉的事了。
想用母亲和女儿的双视角来解读母女关系的微妙,然而视角切换并没有带来对故事不同维度的补充,反倒显得混乱没有重点,凑佳苗的故事也稍显狗血,实际上母女关系中过分依赖以及控制的背后都有个缺席的父亲形象,这一点值得深挖,而不是强调女性失心疯的形象。永野芽郁怀孕的结尾看似乐观,其实很大可能又会步了上一代的后尘,这才是可悲之处。
先说总结,这片是值得一看的。有特别的角度、描述复杂的人物和交织的感情,是平时不怎么会拍摄到的故事。电影版确实比小说要好,永野芽郁虽然这次的表演也还是带着僵硬,但她背着妈妈默默流下眼泪的那一刻,还是有打动到我的,算是一部分接住这个角色了,toda真的很像她在演员届的母亲了。ps.这片的景拍得真美,一颗樱花树、一朵樱花的美,“我要盛开在自己的季节”。
演员的演技保证我没有武断地说这是烂片。女儿偷看父亲日记提到的学生运动才让人隐隐感受到大致的时代背景。三对母女关系中,有些美好有些病态又有些窒息…相互戳破假面后的咆哮,又让我忍不住联想到最近娱乐新闻和社会新闻的种种。只能说这是一部看完第一反应是脑子问号,细琢磨后又不会觉得浪费票钱的电影。
基本上是一个为了恶心人而存在的故事,凑佳苗的很多小说都是这个问题,为了主题而彻底扭曲人物的心理,看似黑暗、压抑,实际上非常幼稚和刻意,而影视化之后更加显得无病呻吟。
又尬又造作的依托答辩 toda中规中矩 毫无亮点 真怀疑随便拉个真学生都比永野芽郁会演
近乎绝望地渴求不曾感受到的爱、说着凉薄的话语却把真心放在阴暗的角落、又或者只有在神明的面前才展示自己真正的样子。那是彼此都无法坦言、暗中试探又互相碰撞才能存在的亲子关系。母性不是与生俱来,也不是成为母亲后就自然而然产生的东西:它必须遵循母亲与孩子双方的意志/意愿,给予与接受的双向成立,如此的母性才有意义。如果没有当好母亲的觉悟就不要轻易生育孩子,是的,女性可以只做“永远的女儿”,不一定要成为他人的“母亲”。电影中女性们作为母亲/女儿的不同面向/形象,应该是给观众要不要成为母亲、成为怎样的母亲一些思考的空间。PS.梨咩初共演的对手戏好像彼此有些拘谨,梨《绯红》演过母亲好一些,但咩的演技太僵硬,后面一起拍小女警就自然很多,也许跟两部不同的角色设定有关?确实比起母女,两人的相性更适合前后辈的关系w
#VIFF2022 世界首映+编导映后Q&A到场。一流设定二流剧本三流表演末流执导,看完除了恐婚恐育基本没啥记忆点。这个本子更适合被朴赞郁那一类的导演来呈现(几个核心梗像是《斯托克》+《小姐》的缝合),因为一旦风格化不足就只剩喋喋不休的旁白加剧观影的煎熬感。外加结尾这个刻意的和解,神仙都救不回来了。